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 Rats, souris, différence et cassage de mythes

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Nelofer

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MessageSujet: Rats, souris, différence et cassage de mythes   Rats, souris, différence et cassage de mythes EmptyLun 22 Oct 2007 - 16:19

Voilà...

A la demande de Malaulau, je crée un topic pour parler des petites bébettes que je connais bien pour en avoir élevé longtemps.

Les rats et les souris.

Voilà comment est perçu le rat la plus part du temps:

Rats, souris, différence et cassage de mythes Rat

Un animal énorme, méchant et sale. Un envahisseur capable de transmettre les pires maladies. Un animal vicieux plein de malice qui n'hésite pas à attaquer les bébés dans leurs berceaux...


Ces histoires sont en fait des "légendes urbaines" version animale...
Déjà il ne faut pas confondre les rats domestiques des rats sauvages, même si il s'agit de la même espèce, se serait comme comparrer un chat persan avec un chat sauvage des forêts.

La sélection des éleveurs, depuis des millénaires (je n'ai pas de date exacte de la domestication du rat, mais les souris sont domestiquées depuis plus de 2000 ans avt JC) à permis de sélectionner des animaux complettement dévoués à leurs maitres et non-agressifs.

Pour en revenir aux rats sauvage, ils ne sont pas responsable de la propagation de la peste. Ce sont les puces qui passaient des humains malades aux rats, aux chats et aux chiens, se cachaient dans les litières et dans les lits et transmettaient cette horrible maladie par leur piqures. A l'époque on a accusé les rats car c'étaient eux qui annonçaient l'épidémie en mourrant les premiers.

Néamoins les rats sauvages font partie des rongeurs qui peuvent transmettre une maladie dangereuse pour l'homme: la Leptospirose, mais il ne faut pas les blammer pour celà, les hamsters sauvages aussi peuvent la transmettre, ainsi que les souris sauvages...

Pour en revenir aux rats domestiques....

Voilà quelques images qui en diront plus sur la relation qu'on peut établir avec un rat:
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Rats, souris, différence et cassage de mythes 125274

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Rats, souris, différence et cassage de mythes Img_3030


Dur dur de trouver des photos comme ça, j'ai pas accès à mes archives d'ici, je suis pas sur mon pc...

J'en trouverais plein d'autres si il faut Wink
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malaulau
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MessageSujet: Re: Rats, souris, différence et cassage de mythes   Rats, souris, différence et cassage de mythes EmptyLun 22 Oct 2007 - 19:39

Rigolo tes photos...!
Alors le premier c'est le mien je le reconnais Wink C'est pas des légendes, c'est Walt dysney qui le dit !
Ma fille s'est faite mordrepar une souris...Son père l'avait attraper par la queue et l'a mise dans la main de mafille ! Je te jure moi, heureusement que je n'etais pas là. forcément pour se libérer elle a mordu ma fille. J'ai eu peur qu'elle attrape la lepto truc dont tu parles, j'ai du vider javel, eau oxygénée, alcool, tout ce qui me passait sous la main avec ma puce qui hurlait !
Tu n'as pas peur qu'ils te mordent parcequ'ils s'endorment ou je ne sais ?
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MessageSujet: Re: Rats, souris, différence et cassage de mythes   Rats, souris, différence et cassage de mythes EmptyMar 23 Oct 2007 - 12:09

moi aussi j'ai un rat, c'est trop mimi.
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Tiluciole

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MessageSujet: Re: Rats, souris, différence et cassage de mythes   Rats, souris, différence et cassage de mythes EmptyMar 23 Oct 2007 - 12:23

Ben, montre-le !
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Nelofer

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MessageSujet: Re: Rats, souris, différence et cassage de mythes   Rats, souris, différence et cassage de mythes EmptyMar 23 Oct 2007 - 18:51

malaulau a écrit:
Rigolo tes photos...!
Alors le premier c'est le mien je le reconnais Wink C'est pas des légendes, c'est Walt dysney qui le dit !
Ma fille s'est faite mordrepar une souris...Son père l'avait attraper par la queue et l'a mise dans la main de mafille ! Je te jure moi, heureusement que je n'etais pas là. forcément pour se libérer elle a mordu ma fille. J'ai eu peur qu'elle attrape la lepto truc dont tu parles, j'ai du vider javel, eau oxygénée, alcool, tout ce qui me passait sous la main avec ma puce qui hurlait !
Tu n'as pas peur qu'ils te mordent parcequ'ils s'endorment ou je ne sais ?

Tu sais walt disney et les légendes, c'est kiff kiff... Après tout Walt Disney s'est appuyé sur les apprioris du peuple...

Sinon, je parlais de la différence entre les rats sauvages et les rats domestiques, mes les différences entre des souris sauvages et des souris domestiques sont les mêmes.

On a peu de chance de se faire mordre par un rat domestique ou par une souris domestique, même si ça peut arriver, ce sont des animaux... Mais disons qu'on a autant de chance de se faire mordre par une souris ou un rat que de se faire mordre à sang par un chien
C'est rare.

Bon par contre l'eau de javel pour nettoyer une blessure... pas top... L'eau de javel tue les bactéries et les virus, c'est vrai, sauf que l'eau de javel, c'est toxique et c'est vraiment pas le genre de produit à laisser circuler dans le système circulatoire de quelqu'un...
Utilise du daquin la prochaine fois.

La leptospirose est une maladie dangereuse mais elle se soigne. Lorsqu'on se fait mordre par un rongeur sauvage, la meilleure solution consiste à aller voir un médecin, ou les urgences... On programme un test de dépistage et parfois ils font une sorte de vaccins de prévention...
Beaucoup mieux que la javel lol, car la plus part du temps, les tests reviennent negatifs Wink

Et aussi une note: l'alcool ne tue pas les virus et c'est très douloureux sur les blessures. Il y a des produits pour désinfecter qui sont aussi éfficace (voir plus) et qui ne font pas mal > betadine par exemple.


Sinon je n'ai absolument pas peur que mes souris me mordent, je connais bien mes animaux et je sais lesquels sont peureux. Lorsqu'on a une souris peureuse il faut éviter de la busquer, par exemple en l'attrapant par la queue, ça peut la faire paniquer et dans ce cas elle se retourne et pour se libérer elle peut mordre. Surtout si on la tiens très haut au dessus du sol, car les souris ont le vertige, comme les rats...

Une souris qui s'endors sur son maitre est une souris très apprivoisée et qui connait très bien son propriétaire, il n'y a aucun risque de morsure avec ce genre d'animaux.
Une souris est un animal vigilant, sa nature de proie la met tout de suite enéveil lorsqu'une personne s'approche d'elle et elle se rveille très facilement ce qui limite les risques de réveil en sursaut..
Il suffit de bouger un peu autour d'une souris endormie et d'attendre qu'elle veuille bien se réveiller completement pour essayer de l'attraper...

C'est logique en plus, personne n'aime être bousculé dès son réveil.

les rats sont généralement plus cools, du coup même au réveil ils s'approchent l'air endormis pour réclammer des calins, esquissant un baillement entre deux pas...
Seuls des mâles dominants peuvent avoir une mauvaise réaction, d'où l'importance de bien connaitre l'animal qu'on s'apprête à réveiller.

Mais je crois que c'est pour toutes les espèces pareil... Chaque individu est différent et il faut prendre en compte ce facteur avant de cataloguer une espèce dans le camp des "gentils" ou des "méchants" animaux Smile

Voilou...
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malaulau
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MessageSujet: Re: Rats, souris, différence et cassage de mythes   Rats, souris, différence et cassage de mythes EmptyMer 24 Oct 2007 - 8:16

Je te rassure elle n'etait pas pure l'eau de javel et c'est mon amie "docteur" que j'ai appelée qui m'a dit de faire ça... très peu d'eau de javel et beaucoup d'eau !
Je n'avais pas de Daquin, c'etait une solution de repli d'urgence. Maintenant j'ai du daquin Wink. Papa en a eu besoin il y a peu...

Je ne pensais pas que les souris souffraient du vertige ?! Elles grimpent partout...
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MessageSujet: Re: Rats, souris, différence et cassage de mythes   Rats, souris, différence et cassage de mythes EmptyMer 24 Oct 2007 - 10:18

Oui elles grimpent partout, mais tu verra jamais une souris sauter du haut d'une poutre ou du haut d'une table (sauf si elle est en état de stress intense) alors qu'un hamster se laisse tomber de n'importe_où...
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MessageSujet: Re: Rats, souris, différence et cassage de mythes   Rats, souris, différence et cassage de mythes EmptyMer 24 Oct 2007 - 10:25

Quelques photos de jeunes souris:

Rats, souris, différence et cassage de mythes Typhon2aa0

Rats, souris, différence et cassage de mythes Dovevf2

Rats, souris, différence et cassage de mythes Champagnect8

Rats, souris, différence et cassage de mythes 170407164sm4

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Rats, souris, différence et cassage de mythes M6im9
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MessageSujet: Re: Rats, souris, différence et cassage de mythes   Rats, souris, différence et cassage de mythes EmptyMer 24 Oct 2007 - 13:34

C'est plus que des photos, la 4eme... elle est super !
C'est de l'art...
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MessageSujet: Re: Rats, souris, différence et cassage de mythes   Rats, souris, différence et cassage de mythes EmptyJeu 25 Oct 2007 - 14:03

Petit c'est quand meme beaucoup plus beau et cela pour tout les animaux. Par contre je trouve que les albinos sont un peu bizare et sont beaucoup moins beau.

Je préfére quand meme les hamsters par exemple.

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MessageSujet: Re: Rats, souris, différence et cassage de mythes   Rats, souris, différence et cassage de mythes EmptyMer 23 Jan 2008 - 13:49

Moi, j'habite dans une ferme et je peux vous donnez le mauvais coté des choses: j'ai déjà vu des réserves entières de nouriture (ou d'autre chose) dévorée par des souris ou des rats.

Ils ont peu être pas le vertige, mais ils ont pas peur de mager quoi que ce soit (certains de ces bêtes ont mangés des produits de traitement très concentrès et mortel)

Sinon, ça va j'aime encore bien les photos, après c'est comme tout, les serpents aussi peuvent être très sympathique.

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MessageSujet: Re: Rats, souris, différence et cassage de mythes   Rats, souris, différence et cassage de mythes EmptyMer 23 Jan 2008 - 15:54

J'aimerais que l'onn ne confonde pas les rats et les souris sauvages avec les rats et les souris domestiques.

Même si il sagit des mêmes espèces, la sélection faite patr les éleveur a donné des animaux domestiques complettement différents de leurs ancetres sauvages.

Si j'ai créé un topic "cassage de mythe" c'est justement pour parler de ces animaux à leur juste valeur et ne pas conforter les gens dans l'idée que les rats et souris ne sont que de la vermine...

Tout le monde sait à quel point les rats et les souris sauvages sont destructeurs, ce qui était interressant c'était de montrer à quel point ils peuvent être sympatiques lorsqu'ils sont domestiqués.

Attention: Je déconseille d'apprivoiser des animaux sauvages, lorsque je parle d'animaux domestiqués, je parle des souches sélectionnées depuis des centaines (voire des milliers) d'années par des éleveurs qui ont peu à peu sélectionné des animaux de caractère doux.
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MessageSujet: Re: Rats, souris, différence et cassage de mythes   Rats, souris, différence et cassage de mythes EmptyMer 23 Jan 2008 - 16:05

florian a écrit:
Petit c'est quand meme beaucoup plus beau et cela pour tout les animaux. Par contre je trouve que les albinos sont un peu bizare et sont beaucoup moins beau.

Je préfére quand meme les hamsters par exemple.

Et bien la plus part des gens qui n'aiment pas les albinos (blanc yeux rouges) c'est uniquement à cause de la couleur des yeux...

Il faut savoir que les albinos ne sont pas les seuls a avoir les yeux rouges, de nombreuses couleurs de poil chez les rats et les souris dilue aussi la couleur des yeux, c'est ainsi qu'n peut avoir des animaux roux aux yeux rouges, ou gris clair aux yeux rouges...

Ce n'est qu'une couleur d'yeux après tout....

Ensuite, sache que le hamster est le rongeur le plus agressif qui soit vendu en animalerie...

Moi je ne supporte pas les hamsters (sauf ceux qui ont été élevés chez des éleveurs particuliers spécialisés dans les hamsters), parce que cet animal n'est pas du tout simpa si iln'est pas apprivoisé et manipulé pendant son jeune age.
Et comme les animaleries se fournissent chez des éleveurs en gros qui ne manipulent jamais leurs bêtes parce qu'ils en oint beaucoup trop.... Les hamsters qu'n trouve en animalerie sont souvent mordeurs.

Je sais qu'il y a des tas de gens qui ont adoptés des hamsters en animalerie et qui en sont contents... Mais y en a aussi plein, (et je dirais même beaucoup plus) qui sont dégoutés des rongeurs de ce type à vie tellement ils ont eu une mauvaise expérience.

Ayant travaillé en animalerie, je peux vous dire que c'est mon cas, chaque jour il fallait que je me débrouille pour leur donner a manger en évitant leurs attaques, et je tremblais à l"'idée d'en attraper un sans gants...

Les hamsters sont moins disposés à être apprivoisés que les souris et les rats, même si certains, en particuliers les mâles, peuvent se montrer adorables une fois apprivoisés.
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MessageSujet: Re: Rats, souris, différence et cassage de mythes   Rats, souris, différence et cassage de mythes EmptyJeu 24 Jan 2008 - 12:13

Je me suis faite mordre par un hamster, petite ! Alors que je voulais juste le caresser et j'en garde un cuisant souvenir !
Du coup j'en garde des sequelles dans la mesure où je les trouve idiots et mechants ! Je sais c'est peut-être con mais je ne peux pas me défaire de cette idée. Jamais je n'acheterai de hamster à ma fille !
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MessageSujet: Re: Rats, souris, différence et cassage de mythes   Rats, souris, différence et cassage de mythes EmptyJeu 24 Jan 2008 - 23:54

Je te comprends, d'ailleurs, je pense que le hamster étant un animal nocturne, il n'est absolument pas adapté aux enfants qui aimeraient pouvoir le caliner en journée...

Hors, en journée le hamster dors, et un hamster qu'on dérrange pendant qu'il dort est TOUJOURS de mauvaise humeur...
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MessageSujet: Re: Rats, souris, différence et cassage de mythes   Rats, souris, différence et cassage de mythes EmptyVen 25 Jan 2008 - 6:45

Ah ! Je ne savais pas... Cela se comprend dans la mesure où beaucoup de rongeur sortent la nuit dans les forêts... Pas les souris ?
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MessageSujet: Re: Rats, souris, différence et cassage de mythes   Rats, souris, différence et cassage de mythes EmptyVen 25 Jan 2008 - 11:11

En réalité les rats et les souris sont crépusculaires, ils préfèrent les endroits sombres et sortent plutôt le soir, mais ils ne sont pas "nocturnes" à proprement parler. Les rats et les souris peuvent sortir de jour sans problème.

On voit d'ailleurs très bien que leur comportement est tout à fait naturel et gentil lorsqu'on les réveille d'une sieste en journée. En fait, les rats et les souris sont comparables aux chats pour leur rythme de vie...

Un chat sort volontier la nuit et est un peu plus actif que le jour, mais en journée il est quand même réveillé et ne se met pas à mordre ou a griffer juste parce qu'on le révelle...

Ou alors il faut avoir un chat particulièrement mal embouché LOL
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MessageSujet: Re: Rats, souris, différence et cassage de mythes   Rats, souris, différence et cassage de mythes EmptySam 26 Jan 2008 - 14:46

Je comprends...
Et les furets, tu connais ?
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MessageSujet: Re: Rats, souris, différence et cassage de mythes   Rats, souris, différence et cassage de mythes EmptySam 26 Jan 2008 - 16:32

Je suis pas d'accord! Le rats et les souris domestiques, comme tous les animaux, si ils tombent sur de la nouriture, ils vont la manger. Autant que les rats et les souris sauvages!
Au même point qu'un chien ou qu'un chat ou un chien, si il arrivait à rentrer dans des réserves de nouriture se ferait un beau festin... Malheureusement, seuls les souris et les rats sont assez petit pour y rentrer. Ils se reproduisent aussi surrapidement. ce qui pose un énorme problème dans les anciennes fermes.

L'écrivain de Bavois

P.S: Je pense que tu sais déjà, mais les souris font des portées de quinze petits et environ toutes les trois semaines.
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MessageSujet: Re: Rats, souris, différence et cassage de mythes   Rats, souris, différence et cassage de mythes EmptyDim 27 Jan 2008 - 22:17

J'ai une rate albinos. Bien qu'elle soit plus sauvage que les autres rats que j'ai eus,
elle n'en reste pas moins adorable
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Nelofer

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MessageSujet: Re: Rats, souris, différence et cassage de mythes   Rats, souris, différence et cassage de mythes EmptyDim 27 Jan 2008 - 23:11

l'écrivain de bavois a écrit:


P.S: Je pense que tu sais déjà, mais les souris font des portées de quinze petits et environ toutes les trois semaines.

Oui, enfin il faut quand même être assez stupide pour laisser un mâle et une femelle ensemble dans la même cage...

Je répète, les souris domestiques (et rats domestiques) vivent en cage... Sauf en cas de fuite (mais là c'est la faute du maitre qui à mal choisi la cage ou mal fermé la porte de la cage) il n'y a aucun risque que l'animal vole de la nourriture...

Je vais te dire, mes souris ne m'ont jamais rien volé ou détruit dans la maison, et pourtant ayant été éleveuse, j'en ai eu jusqu'a 60/70 pour 35 cages (avec les portées)...

Tandis que mes chats m'ont dégradé mon papier peint et me volent généralement de la bouffe dans le frigo qu'elles ne ferment pas après utilisation et me le font dégivrer...

J'adore mes chats, plus que mes souris d'ailleurs...

Mais il faut quand même se mettre en tête qu'il y a une différence entre les animaux sauvages et domestiques.

Je répète, encore une fois, que je ne parle que des animaux domestiques... Des rats et des souris de compagnie que l'on garde dans des cages pour notre bien être mais aussi pour le leur, car elles auraient tôt fait de s'éléctrocuter en grignottant des fils électriques.

Ce que font les souris et les rats dans les anciennes fermes je m'en tamponne le coquillard, je ne veux pas me montrer désagréable, mais franchement ça fait 3 fois que je précise le sujet de ce topic: les animaux "domestiques"...

Il ne me semble pas que les rats et les souris de la campagnes qui se baffrent dans les fermes appartiennent à la catégories des animaux de compagnie n'es ce pas ?

Comparrer un rat ou une souris domestique à un rat ou une souris sauvage, c'est comme comparrer un chien à un loup...

Les désagrément que les animauix domestiques peuvent provoquer ne dépent QUE de la manière dont leur propriétaire s'en occupent.

Et je soutiens que lorsqu'on s'occupe normalement de rats ou de souris, il n'y a aucune raison d'avoir des inconvénients.

Ilo suffit de lui donner à manger et à boire, de veiller à ce que sa cage corresponde à sa taille et soit de bonne qualité pour éviter les fuite, et de sépparer les mâles des femelles, c'est franchement pas inaccessible je crois...
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Nadine Crow



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MessageSujet: Re: Rats, souris, différence et cassage de mythes   Rats, souris, différence et cassage de mythes EmptyMer 30 Jan 2008 - 15:41

Nelofer a écrit:


Comparrer un rat ou une souris domestique à un rat ou une souris sauvage, c'est comme comparrer un chien à un loup...
.


Je trouve que c'est assez réaliste Smile

Les gens ont peur du rat domestique car pour eux c'est comme le rat sauvage... il bouffe le bébé dans le berceau, devient sanguinaire si tu lui files de la viande rouge...
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MessageSujet: Re: Rats, souris, différence et cassage de mythes   Rats, souris, différence et cassage de mythes EmptyJeu 31 Jan 2008 - 11:21

Oui, et c'est triste pour le rat domestique qui est un animal affecteux et fidèle à son maitre, rarement mordeur. J'aurais même tendance à dire "non-mordeur" mais ayant élevé des rats pendant longtemps, je sais qu'il arrive à certains mâle d'avoir des déreglements hormonaux, ils produisent trop de testostérone et peuvent se montrer agressifs.... Dans ce cas là c'est castration, et normalement les choses redeviennent normales...

Il arrive aussi que des rats aient un comportement agressif à cause de leur caractère, mais c'est très rare.


J'ai aussi remarqué que les gens ne connaissent pas du tout le rat domestique, en me promenant dans la rue avec un rat Husky décoloré (blanc aux yeux noirs car le marquage avait complettement disparu), beaucoup de gens s'arrêtaient en disant : oh que c'est mignon, qu'es ce que c'est ? Un hamster ?

LOL, j'ai même eu droit au furet et au chaton... Et quand je répondais : Non, c'est un rat... Les gens qui étaient en train de caresser mon pépère avec un sourire attendri se mettaient soudain à hurler: Quelle horreur !

C'est ridicule, la bête na pas changé entre temps, c'est juste le nom qui provoque un dégoût. Parfois lorsque j'en avais marre qu'on m'hurle dans les oreilles, je disais qu'il s'agissait d'un "rattus norvegicus", c'est le nom latin du rat domestique, mais ça les gens ne le savent pas et la plus part pensaient avoir affaire à une espèce particulièrement adorable de hamster...

Par contre c'est bizarre a dernière fois que je me suis connectée our répondre au dessus, je n'avais pas vu le message de Malaulau, ni celui de Nadine sur sa ratoune albinos.

Pour répondre à Malaulau, oui je connais les furets, mais moins bien que les rongeurs car je n'een ai jamais eu chez moi, néamoins j'en ai déjà gardé plusieurs et j'ai des amis qui en ont et j'aime beaucoup cet animal.
Mon chéri projette même de nous en prendre un lorsque je n'aurais plus de souris.
Nous ne voulons pas en prendre un avant de ne plus avoir de souris car les furets sont très friands de rongeurs tels que les rats et les souris, nous ne voulo s pas risquer de catastrophes, car les furets sont bien plus tenaces que les chats en ce qui concerne la poursuite de proies, et il n'hésiterait pas à détruire les cages en s'y agrippant et en les faisant chuter à terre pour récupérer les petites bêtes...
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MessageSujet: Re: Rats, souris, différence et cassage de mythes   Rats, souris, différence et cassage de mythes EmptyJeu 31 Jan 2008 - 11:59

Eh ben, je ne connaissais pas cet aspect là. Mais j'avoue que je les trouve "mignons". Je me demandais si les furets s'acclimataient à la vie "domestique" ou si leur instinct sauvage faisait qu'ils ne supportaient guère la vie en cage.
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Nelofer

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MessageSujet: Re: Rats, souris, différence et cassage de mythes   Rats, souris, différence et cassage de mythes EmptyJeu 31 Jan 2008 - 17:21

Et bien le furet est plus proche d'un chat que d'un rongeur.

D'ailleurs il appartiens à la famille des mustellidés comme la belette, c'est un carnassier, il est strictement carnivore.

C'est un animal très gentil et sociable, mais il ne faut pas adopter son furet chez n'importe quel éleveur.

En effet on distingue 2 types d'élevage: l'élevage pour la chasse et l'alevage pour la compagnie.

Les éleveurs qui élèvent les furets pour la chasse ne prenne pas trop le temps de les manipuler et souvent ils sont élevés en enclos dans une dépendance loin du foyer familial. Ils ne sont pas habitués à être manipulés, chouchoutés et peuvent attaquer les enfants si ils leur font mal, ou bien avoir peur d'un aspirateur...

Les élevages pour la compagnie sont spécialisés pour fournir des animaux domestiqués et sociables aux familles, les furets sont donc manipulés très jeunes, et ils vivent dans la maison en tans qu'animal de compagnie au même titre qu'un chat.
Parfois leurs éleveurs leur apprènnent même la propreté mais souvent c'est au nouveau maitre de faire cet apprentissage.

Pour les furets on conseille la semi-liberté, on conseille de l'enfermer dans une grande cage lorsque l'on est absent, car les furets on le chic de se fourrer un peu partout et peuvent terminer dans le tambour d'une machine à laver, ou en train de vider la bourre d'un oreiller pour se pelotonner dedans... LOL
Ce sont des petites boules de nerfs toujours prettes à jouer, je comparre souvent les furets à des chatons qui ne grandiraient jamais...

C'est très sympa et très rigolo, mais parfois on est contente d'avoir une cage pour les enfermer un peu ^^.

On déconseille de laisser un furet enfermé en permanence car les furets ont besoin de se dépenser, et puis si on leur apprends, il peuvent être propre comme les chats et faire toujours leurs besoins dans une litière, sauf qu'a l'inverse des chats, ce n'est pas le maitre qui choisit l'endroit de la caisse, mais le furet...

Il va choisir un coin de la pièce et il fera toujours ses besoin au même endroit, il suffira d'y déposer une littière et le tour est joué.

Enfin, en théorie... Comme je l'ai dit, je n'ai encore jamais eu de furets...
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